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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 10 febbraio 2023, 19:12 
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Allora dovrebbe abbassarsi anche da posizione mezza alta, o no?
E dovrebbe essere sempre più bassa

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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 10 febbraio 2023, 21:37 
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Se la sospensione è (come in questo caso) più "corta" anche là dove è posizionato il sensore di altezza varia la sua posizione, e la varia (se tale accorciamento è sufficiente) andando fuori dal gap consentito, ciò destabilizza la centralina che si aspetta appunto valori entro un range e quindi diciamo semplicemente che non sa più come decidere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 10 febbraio 2023, 21:42 
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Vorrei mostrarvi questo video (al minuto 8:00 circa), se guardate i tamponi degli ammortizzatori si vede che non c'è lo spazio che invece si vede nella foto, al minuto 5:42 circa si vede il martinetto con il tampone nuovo:
https://youtu.be/_iOETSPjjoU

phpBB [video]


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 10 febbraio 2023, 22:03 
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Aggiungo foto presa da altro filmato


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 12 febbraio 2023, 10:43 
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@Gerry56
Concordo pienamente con te infatti il deperimento dei tamponi porta ad avere meno elemento assorbente le piccole asperità.
Di conseguenza vedo anche piu spazio superiore.
Questo puo incidere nella maggior rumorisità ma non certamente nel fatto che la vettura si abbassa da ferma, sono due cose diverse.

@clod
non sono assolutamente d'accordo con la tua interpretazione in quanto la "sospensione piu corta" in realta non porta scompensi particolari, non stiamo parlando di un sistema meccanico che varia la sua altezza venendo meno un cm di tampone, questo sistema si auto-compensa allungando dinamicamente la corsa del martinetto dello spazio mancante.
certo che verrà meno un cm di assorbimento totale delle asperità ma difficilmete ovvero in rari cosi, nell'uso normale, si arriva a fine corsa del martinetto.
Come dici giustamente il sensore d'altezza farà alzare quel cm in piu il martinetto per avere sempre la stessa altezza della carrozzeria da terra quindi non avrà nessuna "destabilizzazione" la centralina. Questo porta solo ad avere un martinetto piu esteso di quel tanto che manca del tampone con un minimo di assorbimento un meno dato dalla maggior estensione quindi maggior durezza in marcia, e basta, null'altro.

anche questa problematica non credo abbia qualcosa a che fare con il fatto che la vettura si abbassa dopo un periodo di fermo ad altezza normale mentre non si abbassa ad altezza media (esclusivamente nell'anteriore)

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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 12 febbraio 2023, 11:08 
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Il ragionamento fila.

Dal momento che hai notato quest'abbassamento da quando hai messo le sfere nuove forse la cosa è da attribuire proprio a loro.

Le sfere che hai preso sono originali Citroen o le hai preso aftermarket?


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 12 febbraio 2023, 11:21 
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Comunque anch'io penso che dipende dalla pompa idraulica e da qualche valvola che non chiude bene il passaggio dell'olio.
Nei vecchi circuiti si usava un prodotto per la pulizia del circuito idraulico, non so se su questo circuito si può usare, io proverei con la pulizia e la sostituzione dell'olio.


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 12 febbraio 2023, 15:12 
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le sfere sono ifhs, ma credo poco che abbiano un difetto Perché anche queste lo dovrebbero fare in ambedue le posizioni.
credo fortemente che vi sia un qualche problema alle valvole della pompa, sto cercando un blocco pompa anche rotto per aprirlo e capirci qualcosa

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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 12 febbraio 2023, 21:41 
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Secondo me è un po' di sporco che provoca il difetto, per questo parlavo di pulizia e sostituzione dell'olio idraulico.

Guardati questo filmato:

https://www.youtube.com/watch?v=U4Aam5ymyf4

phpBB [video]


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 13 febbraio 2023, 9:00 
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GRANDE !
nella sua complessità è di un semplicità disarmante.
il problema sarà trovare un eventuale ricambio.
se vi è sporcizia, anche piccolissima, nelle 4 valvole si hanno problemi. Se lo spillo che chiude è consumato puo accadere il mio problema (però dovrebbe farlo anche in posizione media)

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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 13 febbraio 2023, 11:00 
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Io vi posso dire quello che sta capitando a me..
Potrebbero essere solo coincidenza.. io vi dico poi lascio trarre le eventuali conclusioni ai piu' esperti:
Auto di 240000 Km
Si sentono molto le asperita' del terreno..
Anteriore sx si abbassa al minimo dopo circa 1 giorno / 1 giorno e mezzo che e' ferma.
Martinetto dx (intendo sopra ruota dx) in condizioni sollevate come da foto.
Vari trasudamenti.
Sostituiti entrambi i martinetti./sospensioni (quelle delle foto, insomma). Dovrebbe essere stato ripristinato il livello Lds..
L'auto mi sembra molto migliorata sulle asperita'..
Al momento non si e' piu' abbassata, però l'ho usata molto quindi potrebbe non essere stata ferma abbastanza.

Le sfere non sono state toccate..
Per questo ti ho chiesto di verificare se i martinetti erano in posizione corretta.. per capire se eravamo in situazione simile..
Provero' a tenerla d'occhio e poi riferisco.
Purtroppo non avevo provato se in posizione semi alta cambiava qualcosa.. In posizione normale capitava come a te.
ps. il martinetto e' stato sostituito per evitare che potesse staccarsi e sfondare il cofano.. non per l'abbassamento.. che speravo a questo punto che fosse dovuto ai trasudamenti


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 13 febbraio 2023, 16:55 
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Il fatto che si abbassa si puo facilmente collegare ai "vari trasudamenti" in quanto il circuito perde pressione e la vettura si abbassa.

io definisco, nella mia vettura, trasudamenti ma in realta parlo di cose piccolissime ovvero noto delle macchie piu scure sopra lo sporco che non aumentano nel tempo.

dopo aver visto il filmato di cui sopra vedo che vi sono 4 valvole nella pompa e saranno sicuramente una per martinetto.
ma il circuito anteriore è collegato?
Perché quando provo con la diagnostica le valvole, si puo solo fare anteriore o posteriore. Vi è solo una valvola nell'anteriore oppure aziona la coppia di valvole?

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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 13 febbraio 2023, 22:55 
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Gerry56 ha scritto:
Il ragionamento fila.

Dal momento che hai notato quest'abbassamento da quando hai messo le sfere nuove forse la cosa è da attribuire proprio a loro.

Le sfere che hai preso sono originali Citroen o le hai preso aftermarket?

Non credo che fili perché la taratura dei sensori di altezza si fanno all'altezza normale con specifici misuranti fissi. Ora bisogna stabilire con certezza se quel consumo dei tamponi possano dare un posizionamento fuori tolleranza dello stesso sensore


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 13 febbraio 2023, 23:49 
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.......un intasamento nella pompa può dare di certo problemi ma di rallentamento nelle alzate e non in alcune si è altre no infine vero che lo smontaggio può sembrare una cosa semplice ma solo fino ad un certo punto......se si smonta il cilindro e non si hanno attenzioni specifiche potreste non rimontarlo più.


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 14 febbraio 2023, 8:46 
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clod ha scritto:
Non credo che fili perché la taratura dei sensori di altezza si fanno all'altezza normale con specifici misuranti fissi. Ora bisogna stabilire con certezza se quel consumo dei tamponi possano dare un posizionamento fuori tolleranza dello stesso sensore


dimentichi che l'altezza da terra della vettura rimane invariata, sono i martinetti si estendo di un tot in piu.
non esiste nessun fuori tolleranza

clod ha scritto:
.......un intasamento nella pompa può dare di certo problemi ma di rallentamento nelle alzate e non in alcune si è altre no infine vero che lo smontaggio può sembrare una cosa semplice ma solo fino ad un certo punto......se si smonta il cilindro e non si hanno attenzioni specifiche potreste non rimontarlo più.


Sono d'accordo sul rallentamento ma anche un impurità che non chiude bene una valvola crea il problema di "afflosciamento"

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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 14 febbraio 2023, 23:36 
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La valvola è impossibile che si blocchi meccanicamente ma non elettronicamente.


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 15 febbraio 2023, 9:26 
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anche meccanicamente si puo bloccare, è un classicissimo pistone che scorre in un cilindro quindi poco probabile ma non impossibile.

ma non intendevo questo, se lo spillo, che funziona regolarmente, in chiusura trova una piccola impurità non chiude perfettamente.

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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 15 febbraio 2023, 12:06 
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qual è il pistone che scorre nel cilindro in questa pompa?


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 Oggetto del messaggio: Re: Finalmente cambio sfere e problemi
MessaggioInviato: 15 febbraio 2023, 12:54 
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dal minuto 7:36 al minuto 7:48

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MessaggioInviato: 15 febbraio 2023, 18:12 
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Permettimi.....ma non hai capito nulla quelli non sono pistoni!!


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