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 Oggetto del messaggio: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 18 novembre 2023, 12:03 
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Buongiorno. Dopo decine di anni di guida e qualche milione di Km sul groppone, per la prima volta mi capita quanto segue: C5 2.2 150 kw, con motore freddo apro la vaschetta del liquido raffreddamento e la trovo quasi vuota ( qualche mm di liquido sul fondo) quindi avvio e vado per fare il rabbocco, percorro circa 3 Km fino al primo distributore, farresto il motore, prendo il liquido, apro la vaschetta e magicamente trovo il livello corretto. Ripeto lo stesso controllo altre 5 volte e sempre lo stesso risultato. E' capitato a qualcuno di voi? Ho pensato che potrebbe essere dovuto all'aumento di volume del liquido a seguito del riscaldamento ma mi sembra eccessivo un aumento tale da riempire l'intera vaschetta. Attendo vostri commenti. Grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 18 novembre 2023, 20:40 
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Se apri la vaschetta a motore caldo è normale che il livello salga. Devi aspettare che si raffreddi.


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 19 novembre 2023, 10:26 
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Sono perfettamente d'accordo, ma quello che mi lascia perplesso è che a freddo la vaschetta è completamente vuota. Non ti pare eccessiva la differenza?


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 19 novembre 2023, 10:43 
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Spiegaci meglio. A motore freddo il livello e' basso, poi, quando il motore entra in temperatura e sempre con tappo del vaso d'espansione chiuso, il livello sale. Corretto?
Se così fosse, proverei a ripristinare il livello tra min e max e contestualmente sostituirei il tappo.
Ad intervento effettuato, osserva se il livello del liquido rimane stabile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 19 novembre 2023, 11:19 
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La differenza non è eccessiva: io avevo una perdita e a freddo ed anche con tappo chiuso il livello del liquido era tale da vedere la vaschetta vuota, mentre arrestando il motore e aprendo dopo qualche istante saliva quasi al massimo.
Io farei come suggerisce Ranato e valuterei cosa accade.


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 19 novembre 2023, 12:23 
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La prova da fare intanto è a freddo accendere il motore senza tappo e aspettare ad oltranza ed eventualmente introducendo liquido che deve essere SEMPRE VISIBILE durante la prova e vedere cosa accade !


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 19 novembre 2023, 16:23 
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Grazie per consigli. Proverò a fare quello che dice Clod e vediamo che succede.


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 20 novembre 2023, 9:55 
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Ciao, nella mia ho rifatto da poco tutto l'impianto di raffreddamento perché dopo 350000km era un colabrodo. Adesso che tutto funziona per il meglio, la differenza di quantità tra motore freddo e caldo è normale che ci sia, ma non è così marcata, si tratta di meno 1 cm di altezza nella vaschetta. Considera che a caldo 100lt di acqua espandendosi diventano circa 103-104, facendo le dovute proporzioni, considerando che il circuito di raffreddamento contiene tra i 4 e i 6 lt di liquido, capirai che la differenza sarà davvero poca. Controlla nei giorni avvenire il comportamento


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 20 novembre 2023, 10:24 
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Il discorso è un pochino più articolato perché non si dilata solo l'acqua.

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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 20 novembre 2023, 13:52 
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Vi aggiorno: con motore freddo, tolto il tappo della vaschetta, il livello è a quasi a zero, cioè il solito cm circa di liquido sul fondo. Metto in moto e lascio acceso sempre con il tappo aperto. Man mano che sale la temperatura del motore, lentamente sale anche il livello del liquido fino a posizionarsi quasi a livello corretto. Lascio ancora acceso per circa un'ora e non succede più niente. Quindi spengo e chiudo tutto. Dopo circa sei ore, quindi con motore freddo, ricontrollo ed il livello del liquido è tornato esattamente nella stessa posizione di prima cioè circa un cm sul fondo della vaschetta. Che sia quello il livello corretto a freddo? Faccio notare che non ho mai fatto rabbocchi perché la situazione è sempre la stessa.


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 20 novembre 2023, 14:03 
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Bene ! Tutto ciò vuol dire intanto che il motore è integro..... a freddo il rabbocco va fatto al livello max e non di più. La ventola è partita? Il mio parere è che il circuito dovrebbe essere un pochetto intasato sarebbe il caso di farci un lavaggio e vedere se il fenomeno si ripete.
Per fare il lavaggio, acqua e bicarbonato mezzo kilo basta.....farsi un giretto di un'oretta scaricare tutto riempire nuovamente di sola acqua riscaricare o se hai la comodità di un tubo giardinaggio fare un bel risciacquo e infine ripristinare il liquido apposito se non sai fare tale cosa ci sono altri dettagli da sapere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 20 novembre 2023, 14:29 
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Mah, così ad occhio sembra tutto normale: a tappo rimosso non c'è limitazione alla pressione e il liquido refrigerante ovviamente si espande, per poi tornare al livello a freddo. Se lo fa con il tappo va bene, perché la valvola di sicurezza è fatta per aprirsi in depressione e resistere in espansione.
Rabbocca fino al livello MAX a freddo e chiudi il tappo, quindi verifica nel tempo quello che accade.


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 20 novembre 2023, 19:51 
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Se riempite fino alla linea del massimo dopo aver fatto scaldare e poi nuovamente raffreddare il motore lo troverete poco meno di un centimetro più sotto.


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 22 novembre 2023, 12:17 
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Fatto il lavaggio così come consigliato da Clod ( il circuito non era particolarmente sporco, direi nella norma) ma la situazione resta invariata. Liquido a livello, qualche centinaio di Km percorsi, tutto bene. Ricontrollo a freddo ed il livello del liquido si era riposizionato come sempre a circa un cm sopra il fondo della vaschetta. In tutto questo tempo ho percorso alcune migliaia di Km, il motore non surriscalda, non ci sono perdite, non c'è trafilamento nell'olio motore, resta che a freddo il livello del liquido si posiziona quasi a zero ed a caldo si porta alla tacca superiore della vaschetta. Quasi ci rinuncio, d'altronde non saprei quali altre prove fare. Dulcis in fundo, risposta da citromecca: se fa sempre così vuol dire che è normale.....!?!?!?!


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 22 novembre 2023, 12:32 
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Scusa la domanda, ma il tappo hai provato a sostituirlo?


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 22 novembre 2023, 13:08 
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Secondo me la questione è molto più semplice di come sembra.
Se a freddo il livello si posiziona sempre allo stesso punto, non c'è niente da controllare.
E' tutto a posto.
Se perdesse il tappo ci sarebbero le tracce secche sul vaso di espansione.

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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 22 novembre 2023, 13:43 
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Certo, però è strano che se riempie al livello MAX e lo a fa a motore freddo, poi ci viaggia e quando torna freddo scende... È come se qualcosa si dilatasse ospitando il residuo di liquido... Non vorrei che ci fosse qualcosa che sta cedendo (tipo un "aneurisma" delle tubazioni...)


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 23 novembre 2023, 11:01 
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Se la perdita avviene a caldo è difficile individuarla perché il liquido evaporerebbe subito.

Secondo me, visto il costo basso, sostituirei il tappo come dice elefantino


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 24 novembre 2023, 12:24 
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Vi ringrazio per tutti i consigli, ma credetemi, le ho provate tutte. La cosa che mi lascia perplesso è che il liquido si posiziona sotto il livello del minimo e si ferma li. Cioè, se rabbocco e porto a livello elimina tutta la quantità aggiunta e si ferma lì, posso fare tutti i Km che voglio ma più giù di quel livello non va ed a questo punto mi viene da pensare che abbiano ragione sia il citromecca consultato il quale mi dice che è normale e sia Biddoo che in una risposta precedente suppone la stessa cosa. Se ci saranno sviluppi vi terrò aggiornati.


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 Oggetto del messaggio: Re: Livello liquido raffreddamento
MessaggioInviato: 24 novembre 2023, 17:55 
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E se ci fosse una modesta perdita a caldo, come accenna Gerry, e questa perdita fosse a un livello pari a quello del minimo? Il liquido, per il principio dei vasi comunicanti, si attesterebbe sempre a quel livello qualsiasi cosa tu facessi.
te la senti di escludere una crepa nella vaschetta di espansione o nella discesa?


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