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 Oggetto del messaggio: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 27 marzo 2018, 9:58 
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Al seguente link, in fondo all'articolo ci sono le immagini riprese dalle telecamere a bordo della vettura a guida autonoma.
Chi è sensibile non guardi.
http://www.motorbox.com/auto/magazine/vivere-auto/incidente-mortale-con-auto-a-guida-autonoma-uber-il-video-in-diretta#gallery

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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 27 marzo 2018, 10:05 
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va be ma l'atto di investimento vero e proprio non si vede (ci mancherebbe), non capisco che sensibilità vada ad urtare il video...


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 27 marzo 2018, 10:09 
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Non tutti abbiamo lo stesso livello di sensibilità, non è necessario vedere esplicitamente, c'è chi sta male anche immaginando le conseguenze. E comunque è evidente che la poveretta finisca sotto.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 28 marzo 2018, 10:34 
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beh si, ne hanno parlato tutti i giornali, ma non si vedono corpi mutilati e nemmeno una goccia di sangue... non che sia masochista o che vada in cerca di queste cose, sottolineavo solo "l'esagerazione" della cosa che mi sembrava strana... all'estero fanno campagne pubblicitarie per l'utilizzo delle cinture e la pericolosità dell'uso del cell durante la guida e, anche se finti e costruiti, si vedono corpi di bambini sbalzati fuori dal parabrezza. a me l'articolo sembra esagerato


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 28 marzo 2018, 11:52 
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a mio avviso non si è ancora pronti per questa "rivoluzione" tecnologica...e onestamente credo che un sensore...una telecamera...un sistema di calcolo anche se innovativo e velocissimo...puo' sempre avere delle lacune o essere soggetto a imprevisti che non sono stati valutati in fase di realizzazione...


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 28 marzo 2018, 13:01 
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su questo non c'è dubbio, ma non capisco perché le case automobilistiche facciano dei test sulla nostra pelle se ancora non siamo pronti


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 28 marzo 2018, 13:28 
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Sono troppe le cose che non si sanno su questa storia.
Purtroppo adesso è il solito scarica barile per rimpallarsi la colpa tra produttori di sistemi e gestori.
Non sarà facile scoprire se il problema sarà stato causato da hardware inadeguato o software mal programmato.
Resta il fatto che chi guidava non era attento, e questa è la cosa più grave dal momento che si sta TESTANDO un sistema acerbo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 28 marzo 2018, 19:48 
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il punto focale infatti credo sia proprio il fatto che si metta alla guida di un auto da testare una persona poco accorta...fra l'altro anche il fatto che si testi un auto a guida autonoma su strade aperte a tutti...colpa di chi di chi di chicchicchiricchi cantava zucchero...ma di certo non colpa della povera persona con la bici...

avrei potuto capire l'incidente se fosse "caduto" dall'alto un pedone e quindi il sistema non poteva far nulla piuttosto che se sbucasse qualcuno da un tombino...ma si vede chiaramente che la persona è ben in piedi e non apparsa da dietro un albero o un altro veicolo...

provano le auto sulla pelle della gente perché gia sanno che con i soldi che incasseranno vendendo tale sistema ripagheranno ampliamente la miseria di risarcimento che verrà dato ai parenti della povera vittima...

fra l'altro...non ne sono sicurissimo...ma credo di aver sentito che in alcuni paesi le auto a guida autonoma possono/potranno circolare esclusivamente su strade a loro dedicate dove non potrà circolare/passare nessun altro il che mi sembra la scelta piu' logica e questo fatto lo dimostra!

ho anche letto che questi sistemi di frenata automatica sono o fin troppo accorti su alcune autovetture a tal punto da inchiodare senza che ci sia alcun ostacolo e quindi rischiando di essere tamponati...o al contrario come sulla bmw 750 che non ha mai "percepito" il finto pedone/ostacolo e quindi non ha mai attivato il sistema...


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 29 marzo 2018, 8:05 
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bidddo ha scritto:
Resta il fatto che chi guidava non era attento, e questa è la cosa più grave dal momento che si sta TESTANDO un sistema acerbo.

ma l'auto non era in modalità di guida autonoma?


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 29 marzo 2018, 8:22 
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Probabilmente sì, ma la guida autonoma resta un ausilio, e considerata la fase di test, non ci si deve distrarre perché il destino è #CENSURA# e succede che una disgraziata che non avrà mai sentito parlare di guida autonoma ci ha rimesso la vita.
E' incredibile che si cerchi addirittura di scaricare la colpa sulla donna adducendo il fatto che abbia attraversato "di colpo e non sulle strisce"!
Poteva essere distratta, ubriaca, o sotto l'effetto di un medicinale.
Bah!

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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 29 marzo 2018, 10:56 
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l'active safety brake è un ausilio, così come il cruise control adattivo o il mantenimento automatico della carreggiata. se la guida autonoma è un ausilio, che faccio guidare a fare l'auto in maniera autonoma se io devo stare attento e vigile? (è una domanda eh, non sto mettendo in dubbio quello che dici).

tra l'altro, all'avvento di questo sistema, molti video ritraevano conducenti che dopo aver avviato la guida autonoma si mettevano a vedere film o a leggere giornali (per assurdo, la motrice di un camion mercedes prevedeva la rotazione del sedile del conducente per far si che si potesse sdraiare e riposare), non mi sembrava che dovessero essere vigili e attenti

(mi scuso in anticipo se ho sbagliato tempo dei verbi ma l'ora legale per me è micidiale)


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 29 marzo 2018, 11:06 
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Adesso che il sistema è in fase di test, è indispensabile l'attenzione di chi sta al volante, seppur con le braccia conserte.
I filmati sulle auto a guida autonoma che ci hanno mostrato, e ci metto pure quello della tesla che se ne va da sola senza pilota a cercarsi il parcheggio, e che poi torna da sola quando la chiami col cellulare, sono quello che ci piacerebbe, ma la realtà è ancora parecchio diversa.
Personalmente auspico la massima diffusione dei sistemi di frenata autonoma e compagnia bella, ma intesi come aiuto a chi guida, mica siamo aereo che non c'è nessuno!

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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 29 marzo 2018, 11:34 
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ma perché in fase di test scusa? se tu fai una macchina e la commercializzi, deve funzionare e stop, i test li fai nella tua fabbrica coi manichini! non puoi farlo con la vita degli esseri umani!
io non credo che sul volante di quella volvo o sul contratto di uber ci fosse scritto "la macchina guida da sola ma tu devi essere vigile e attento, perché se metti sotto qualcuno la colpa è la tua", se no col cavolo che quello avrebbe lasciato il volante

se google ti rilascia una versione beta del suo software in fase di test te lo dice perché potrebbero esserci dei problemi, a questo punto dovrebbero farlo pure le case automobilistiche.

se tu acquisti una auto con questo sistema, e quando vai a ritirarla ti dicono "oh mi raccomando, attento che la guida autonoma è ancora in fase di test", tu la avvieresti mai?


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 29 marzo 2018, 11:38 
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Bo? forse ho capito male, ma avevo inteso che quella macchina stesse facendo un esperimento di guida autonoma, non che fosse regolarmente in vendita.

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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 29 marzo 2018, 11:49 
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c'era di mezzo uber, quindi credo fosse noleggiata


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma
MessaggioInviato: 31 marzo 2018, 13:33 
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Paraflu ha scritto:
...io non credo che sul volante di quella volvo o sul contratto di uber ci fosse scritto "la macchina guida da sola ma tu devi essere vigile e attento, perché se metti sotto qualcuno la colpa è la tua"...

Ho approfondito il discorso e la guida autonoma è un ausilio.
Copio incollo un breve pezzo la cui fonte è :
https://attivissimo.blogspot.it/2018/03/incidente-mortale-in-tesla-lautopilot.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Disinformatico+(Il+Disinformatico)
L'articolo si riferisce ad un altro incidente mortale avvenuto qualche giorno fa, ma che non ha fatto altrettanto notizia perché ci si è ammazzato il proprietario dell'auto.
"In altre parole, sembra che si tratti ancora una volta di un caso di uso scorretto dell’Autopilot, che non è un sistema di guida automatica ma è solo un assistente di guida, nonostante il nome ingannevole e altisonante. Il conducente deve essere costantemente vigile e pronto a intervenire. Ma troppo spesso i conducenti di queste auto attribuiscono a questi sistemi capacità che assolutamente non hanno, si fidano troppo e iniziano a ignorare gli allarmi. Nel contempo, sembra chiaro che il sistema di guida assistita non è stato in grado di gestire un ostacolo fermo sulla carreggiata, e non è la prima volta che succede."
L'intera lettura dell'articolo spiega i dettagli dell'incidente e le successive rilevazioni delle modalità attraverso la sofisticatissima elettronica dell'auto.
Preciso che la mia non è una crociata contro i sistemi autopilot, io sono un appassionato estremo di elettronica, se ne avessi la possibilità avrei già acquistato una Tesla Model S :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 3 aprile 2018, 9:38 
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pensa che grandissima #CENSURA# è questo sistema... trovo molto più utile il cruise control adattivo allora!

allora torniamo indietro di qualche messaggio dopo quello che hai scritto, quindi a sto punto la colpa è del conducente dell'auto no? mi sembra logico...


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 3 aprile 2018, 13:03 
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io ho visto il video che sta alla fine dell'articolo postato da bidddo...sicuramente il guidatore ha la sua colpa...e anche la segnaletica sembra creare grossi problemi a questi sistemi in quei tratti di strada che non sono ben tenuti a livello di segnaletica orizzontale...ma credo sia anche evidente che il sistema ha dei grossi limiti...ok è vero che l'autopilot non è una guida autonoma...

però io penso anche che se un auto ha un sistema anticollisione e altri sistemi di emergenza...in piu' è dotata di una semiguida automatica...non trovo normale che si possa schiantare contro un ostacolo cosi palese e visibile...

ad ogni modo resto del mio parere...questa tipologia di "aiuti" diventano pericolosi proprio nel momento in cui ci si inizia a fidare...personalmente se un domani avrò un auto con frenata di emergenza automatica non mi sentirò piu' sicuro...


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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma
MessaggioInviato: 3 aprile 2018, 16:40 
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bidddo ha scritto:
...L'articolo si riferisce ad un altro incidente mortale avvenuto qualche giorno fa, ma che non ha fatto altrettanto notizia perché ci si è ammazzato il proprietario dell'auto...

Mi autoquoto per mostrarvi la foto dell'altro incidente.
Immagine
Chi volesse approfondire trova il resto dell'articolo qui:
http://www.motorbox.com/auto/magazine/vivere-auto/incidente-tesla-model-x-autopilot-non-funzionante-la-difesa-di-tesla

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 Oggetto del messaggio: Re: Guida autonoma: le immagini dell'investimento mortale
MessaggioInviato: 3 aprile 2018, 16:45 
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A questo link invece c'è il resoconto di una prova che simula in un certo senso l'investimento della signora.
Se guardate il filmato, vedrete che se il guidatore non sterzasse all'ultimo istante, la vettura a guida autonoma investirebbe l'ostacolo.
Potete guardare dal minuto 1:45"
http://www.motorbox.com/tecnologia/tesla-autpilot-alla-prova-con-simulazione-incidente-uber-fallisce#gallery
Credo che ci sia parecchio ancora da fare prima di parlare di guida autonoma.
Ecco il fermo immagine del finto pedone che sarebbe finito sotto...
Immagine

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