Ciao a tutti. Chiedo gentilmente un vostro consiglio: qualche mese fa (indicativamente verso l'inverno 2021) avevo fatto sostituire il liquido del radiatore poichè era da tempo che non lo facevo e perché era abbastanza scuro. Dopo qualche giorno per controllare che il livello fosse corretto mi sono accorto che il liquido da rosso era tornato piuttosto scuro. Ho pensato che fosse un po' di residuo del vecchio liquido che era rimasto nel motore e si era unito a quello nuovo.
La settimana scorsa ho deciso di far sostituire la distribuzione + pompa acqua (la seconda nella vita del mezzo). La prima era stata fatta a circa 90.000 ed ora che erano passati quasi 9 anni e raggiunti i 160.000 ho preferito andare sul sicuro. Una volta pronta l'auto l'ho ritirata e il meccanico, un po' perplesso, mi ha detto che vuotando l'acqua del motore (presumo per sostituire la pompa) ha trovato nella vaschetta un dito abbondante di olio che galleggiava.
Alchè ha smontato la vaschetta, lavata e rimontata. La sera stessa il liquido era bello rosso e non c'era più traccia di olio. E' bastato fare qualche chilometro e mi sono accorto che nella vaschetta è tornato a galleggiare un mezzo dito di olio. (allego un'immagine se si capisce). La macchina non sembra presentare anomalie e la temperatura motore sembra nella norma...ovvero le solite 3 tacche.
Secondo voi è la guarnizione della testa bruciata? Ma non dovrebbe scaldare o perdere olio e fumare bianco? Il livello dell'olio è corretto e l'ultimo tagliando è stato fatto anche lui questo inverno circa 5000 Km fa.
E' capitato qualcosa di analogo a qualcuno di voi?
L'auto è del 2008, motore 1600 16V 110CV TUJP4 con 162.000 Km benzina + metano.

Questa è l'immagine: https://www.dropbox.com/s/7i82fbpszixv5 ... 4.jpg?dl=0

Qualsiasi consiglio è ben accetto.

Grazie,

Buona Serata.

io proverei ad aspirarlo con una siringa tenendo d'occhio il livello dell'olio motore.
Sotto al tappo di rabbocco dell'olio com'è la situazione? è pulito o c'è una pappa?

Ciao Bidddo,
grazie per l'info e scusa l'attesa. Ho provato ad aspirare un po', ma non avendo lo strumento giusto non ho concluso nulla. In ogni caso ho osservato bene e nella vaschetta la quantità di olio è veramente bassa. Ci sono solamente tracce a pelo acqua. Ho controllato sotto al tappo di rabbocco, ma non c'è nulla. Mettendo invece un dito nella vaschetta acqua, gli si è attaccato un piccolo velo di poltiglia bianca/giallastra.

Non questa, ma la prossima settimana il meccanico avrà tempo per guardarci. Mi sembra di capire che smonterà la testa. Non mi ha saputo dire pressapoco il costo. Secondo voi a quanto ammonterà la spesa?

Spero vivamente che sia proprio la guarniazione e non qualche danno più grave tipo crepe nel motore o robe simili......anche perché proprio domani mi devono sostituire gli iniettori del metano e non riesco a posticipare l'intervento. Se poi c'è da buttare il motore....son....

Anche stamattina ho controllato il livello olio ed è perfetto. Fatto il tagliando 5000 Km fa e non ho mai dovuto rabboccare.

Grazie, Buona Domenica.

Se ti smonta la testata, la rettifica sarebbe d'obbligo, per cui vai incontro ad una spessa importante (800-1200 euro).
Se smonta la testa e NON fa la rettifica, secondo me è un lavoro fatto male che porterà problemi in futuro.
Francamente non so se sia il caso smontare la testa, data la modesta entità del problema.
Lo si può fare in qualsiasi momento futuro.
Di crepe nel motore nè conosco casi esclusivamente in ambito di motori elaborati, ma è un altro discorso.

Ciao,

grazie ancora per le info. Al momento non mi ha parlato di rettifica, ma come detto più sopra non mi ha parlato neanche di prezzi. Al massimo quando porto l'auto accenno anche questo discorso.
Dici quindi che il NON fare la rettifica può portare problemi?
L'auto oggettivamente è vecchia, del 2008, ma tutto sommato con un chilometraggio non elevato. Probabilmente il suo valore è pari al costo del lavoro, ma è un'auto che è sempre stata trattata con i guanti e ancora in ottime condizioni quindi è un peccato sostituirla. Non viene utilizzata molto...non più di 10.000 Km/anno e "una" volta era pure super economica essendo a metano. (ora un po' meno con i prezzi che girano).

Sul discorso "crepe" se si parla di motori elaborati allora non è sicuramente il mio caso. La macchina dal 2008 ad oggi credo non abbia mai visto velocità sopra i 120 Km/h e solo in autostrada. Ho una guida molto lenta....me lo dicono tutti....

Se si apre la testata la rettifica va fatta.

ok grazie.

Allora ne parlo con il meccanico..

ti aggiorno!

Ma la C5 ha il radiatore per il raffreddamento dell' olio ? non vorrei si fosse fessurato quello ... se c'è .

La C5 ha un radiatore olio sulla versione II, ma per l'olio del cambio se questo è automatico.
Il nostro amico però sta parlando dell'altra sua Citroen, la C4, e su quella non sono sicuro che ci sia il radiatore dell'olio del cambio automatico, ammesso che sia automatica.

Ciao a tutti,
confermo che il problema è sulla C4, ma monta cambio manuale.

La settimana scorsa il meccanico ha preso giu tutti i dati del mezzo per infomarsi e capire com'era strutturato il motore e valutare se prima di smontare la testa si poteva fare altro..ma sembra di no.....

Non conosco bene questa motorizzazione, ma non dovrebbe avere neanche lo scambiatore sul filtro dell'olio motore. Controllerei comunque per massimo scrupolo.

Perdonatemi l'ignoranza...lo scambiatore che funzione avrebbe? E come mai alcuni motori lo hanno e altri no?

Lo scambiatore acqua/olio è un pezzo di metallo fuso, al cui interno girano le tubazioni che vanno e vengono dal filtro olio e le condutture dell'acqua di raffreddamento del motore. In pratica, raffredda un pochino l'olio, prima e dopo il passaggio nel filtro, per ridurne la temperatura e l'usura precoce.
Lo scambiatore è, in pratica, il pezzo di motore a cui viene montato il filtro olio, il più delle volte. Ma ovviamente è un pezzo separato dal monoblocco del motore. A cui si collega tramite qualche fissaggio meccanico e con una sua guarnizione di tenuta. A volte è la guarnizione che, dopo una decina d'anni circa, essendo in materiale plastico, cede e lascia filtrare l'olio (che gira ad una pressione maggiore) verso il circuito di raffreddamento. Altre volte la fusione cede, per fatica meccanica (il filtro dell'olio, quando è pieno, pesa e vibra) od usura chimica, quando non si sostituiscono i fluidi alle scadenze previste. Ed a volte, anche facendolo alle scadenze previste...
Tornando al nostro scambiatore: spesso non ha la forma di un vero scambiatore di calore (cioè non sembra un radiatore), ma purtroppo non so dirti se sul tuo motore c'è. Se vuoi info + specifiche, dovresti postare il modello esatto del motore, a beneficio dei più tecnici del forum.

per bruciare la guarnizione della testa bisogna che si rimanga senza raffreddante o con la pompa ko .... propendo piu' su un problema alle valvole essendo a metano .
Non ricordi il tipo di motore ?

Ciao,
di nuovo grazie per le info!

Certo, il motore è il TUJP4 ovvero il 1600 16V 110 CV.

L'auto è del 2008. Acquistata da me a km0 e messa subito a metano. 160.000 Km all'attivo in 14 anni circa.

Manutenzione super scrupolosa. Olio e filtri ogni 15.000 Km.

che io sappia sul 1.6 benzina non hai scambiatore olio.
la poltiglietta nel refrigerante fa pensare a qualche problemino alla guarnizione della testata... Io farei le prove per vedere se ha problemi. La spianatura della trsta, nel mio caso, non fu fatta. monto il 1.4 che aveva problemi congeniti alla guarnizione e la cambiai circa 200mila Km fa. Il mecca disse che andava fatta ma dopo averla smontata mi disse che non ce ne era stato bisogno. L'auto è ancora perfetta da allora.

Ciao a tutti! Vi aggiorno come sempre sugli sviluppi della situazione, che ahimè pare poco rosea....

come vi avevo accennato, la settimana scorsa, dopo un paio di giorni di riflessione sul da farsi, ho preso appuntamento con il meccanico per effettuare la sostituzione della guarnizione della testa con relativa rettifica presso un centro idoneo.
La macchina è stata in officina esattamente una settimana e lunedì scorso mi è stata riconsegnata. Si è resa necessaria anche la sostituzione del termostato poichè sembra che la guarnizione fosse rovinata e sporca d'olio.
Accesa l'auto mi è bastato uscire dal cortile del meccanico e imboccare la strada che subito è apparsa la spia di anomalia motore. Volevo tornare subito indietro, ma avendo un impegno urgente ho atteso la mattina successiva. Nel frattempo la sera in garage ho attaccato un baracchino bluetooth OBD2 preso qualche tempo fa su internet per vedere il tipo di errore ovvero il P0141 (Sensore 1 della Banca di malfunzionamento del circuito del riscaldatore del sensore O2 2)

Ho letto un po' in giro arrivando a conclusione (da ingnorante in materia) che si trattava di un problema alla sonda Lambda. Il mattino dopo la diagnosi era stata confermata dal meccanico, che con l'ausilio di uno strumento più professionale ha riscontrato la stessa cosa. Dunque...spiaciuto della situazione....mi ha ordinato subito una sonda nuova che nel pomeriggio mi ha montato. Risultato? Ritirato la macchina in serata e stesso copione. Primo allungo e l'errore è ricomparso.

Sono molto amareggiato sia per il lavoro "importante" che è stato svolto sia di meccanica che di "portafoglio" con il risultato che la macchina va peggio di prima sia per il fatto che il meccanico per ben due volte ha confermato che durante i suoi test su strada di errori non ne comparivano.....

....ci tornerò ancora...ma ho l'impressione che non ci sia più molto da fare. Per caso a qualcuno di voi l'errore legato al lavoro svolto dice qualcosa? Un errore? Un passaggio non corretto? Un componente montato male?

Tra l'altro il giorno del ritiro dell'auto il motore girava male, strappava e non era regolare. L'accensione la mattina dopo sembrava andare a 3....poi si è regolarizzato. Dopo la sostituzione della sonda lambda invece noto un rumore leggermente metallico in fase di accelerazione.

...sto pensando di sostituirla. Mi spiace perché 160.000 Km con manutenzione sempre super regolare e uso attento mi dava l'idea di durare ancora un po' di tempo......

forse è stata l'alimentazione a metano che ha creato qualche problema di usura precoce. Mistero!

Qualsiasi consiglio è ben accetto!

Grazie,

Buona Serata.

Forse una cosa potrebbe saltarmi in mente.
La sonda lambda ha la funzione di controllare la composizione dei gas di scarico al fine di adeguare la carburazione del motore in ogni situazione.
Molto spesso in caso di errori inerenti alla lambda si propende per la sostituzione della stessa senza valutare se essa È difettosa oppure se essa HA rilevato un difetto.
È stato verificato il catalizzatore?
Crepe sul TWC ce ne sono?
Aggiornaci!

anche un'iniettore che funziona male .

Ciao a tutti e come sempre grazie per i consigli! Perdona l'ignoranza, ma cos'è il TWC? :-)

Al momento non sono ancora riuscito a riportarla dal meccanico.....ma ho un'altra novità di stamattina e credo di "arrendermi" e puntare sulla sostituzione (cosa che era già in programma.....ma che pensavo di posticipare ancora qualche mese).
La novità è questa: stamattina l'ho utilizzata un oretta per alcune commissioni in città e al rientro nel box una volta spenta sento come un sibilo. Apro il cofano e il sibilo proveniva dalla vaschetta dell'acqua. Intorno al tappo e alla base della vaschetta c'era bagnato di liquido e il livello era salito di 2 dita circa rispetto a quando era fredda. L'ho lasciata riposare per un 15 minuti e il sibilo è sparito e il livello è calato da solo alla soglia normale.

......ci devo andare in ferie......a dir la verità non mi sento più tranquillo.....

oggi dovevo fare circa 40 Km di cui 30 di autostrada e non mi sono fidato. Ho preso su la C5....

come sostituta...già da quando è uscita sul mercato...sto facendo il filo alla nuova C3. Ne sono innamorato. Mi va bene il 1200 83 CV..non ho velleità sportive...basta che faccia il suo lavoro....