UPGRADE di tutti i 1.5 HDi: sost. catena/cammes/castelletto

clod

Non credo che sia cosi per i motivi di base e recnici già esposti in post precedenti poichè per varie vicissitudini raccontate da vari utenti del (e non ) del forum penso che sul piatto della bilalcia incombe il rischio non remoto di far danni ingenti .....la mia scelta è stata di farmi la modifica e guartdando la catena ad 80.000......a ragion veduta!

Meglio aver speso per un uovo oggi che per tutta la gallina domani !!!

Ninomtb

Buongiorno
Ho letto l'articolo, non menziona il motore Ford 1.5 ecoblue, non dovrebbe essere lo stesso?
Grazie

bidddo

Grazie per l'informazione Sheliak :ya:

Apprendo dai tuoi link dell'esistenza di un range temporale di difettosità.

Gab80

Sheliak ha scritto:

Ho notato che sia su questo forum che su altri forum "cugini" si fa riferimento al problema della catena degli alberi a camme dicendo che interessa tutte le versioni del 1.5 BlueHDI prodotte fino al gennaio 2023, concentrandosi sul fatto che la catena da 7 mm va incontro a rotture, al contrario di quella da 8 mm (più robusta) montata, appunto, dal gennaio 2023 in abbinamento a castelletto/camme modificati.

Tuttavia, leggendo i due articoli sul tema pubblicati da L'Argus, che fanno riferimento a note ufficiali del gruppo PSA, il problema interesserebbe sì i motori 1.5 BlueHDI, ma "solo" quelli prodotti dal 31 dicembre 2019 al gennaio 2023. In particolare, dunque, per i motori prodotti prima del 31/12/2019, anche se con catena da 7 mm, il problema non sussisterebbe.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-citroen-ds-opel-probleme-de-casse-sur-le-15-diesel-dv5-11079390.html
https://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-moteur-stellantis-1-5-bluehdi-une-nouvelle-huile-pour-eviter-la-casse-30031534.html

Mi viene il dubbio, quindi, che la fragilità della catena non sia dovuta al semplice fatto che sia da 7mm anziché 8mm, ma che in un determinato periodo (dal 31/12/2019 al 01/2023) la qualità del componente installato non si sia rivelata adeguata per problemi probabilmente legati alla produzione/fornitura del componente stesso più che alla sua dimensione.

Qualcuno ha avuto modo di sapere ufficialmente dal gruppo PSA o dalla rete service ufficiale se effettivamente il problema è circoscritto ai motori prodotti nell'intervallo di tempo indicato da L'Argus?

Come scritto da chi è più competente , non è un difetto dovuto ad un lotto di produzione difettate della catena, ma il problema è strutturale, altrimenti avrebbero cambiato la catena da 7mm con altre conformi

Invece hanno dovuto fare modifica, catena maggiorata e castelletto, su altri lidi avevo letto anche di modifica alle valvole…

Ci vorrebbe una bella azione collettiva di qualche associazione dei consumatori, ma alla fine finirà come il serbatoio adblue

clod

Si....concordo sul finale identico al sebatoio adblue ed è proprio per tale possibile se non certo epilogo, ho tagliato la testa al toro.

quakef4

Buongiorno!

Sarei interessato a sostituire la mia c4 1.6hdi 90 del 2008 con una c5 aircross del 2021 1.5 bluehdi 130 da 47000km circa

Ho visto in giro su youtube da vari canali italiani e non che hanno un grosso problema sulla catena degli alberi a cammes, vedi discussione sopra.

L'auto ha un 1 anno di garanzia citreon (la compro usata dalla loro concessionaria).

Che ne pensate? Dite che si accollano in garanzia la modifica o dovrò metterla in conto?

Fatemi sapere Grazie!

ranato

Se non e' già stata apportata la modifica, la vettura che stai considerando ha sicuramente la catena da 7 mm e non da 8mm.
Citroën interviene per la sostituzione/modifica solo nel caso di manifeste problematiche, riconducibili appunto al sistema di distribuzione.
Se opterai per quell' esemplare, personalmente ti consiglio di effettuare sempre i tagliandi di manutenzione ordinaria e straordinaria presso una Officina Citroën.
Se fosse possibile, valuta la possibilità di poter prolungare la Garanzia, così da avere una sicura copertura per oltre i 12 mesi standard.

quakef4

Domani parlo con il meccanico dell'officina. Sono interessato, me la lascerebbero per 19200 chiavi in mano, allestimento S&S fell pack

Tenendo conto del possibile problema pensate che sia un buon prezzo?

Grazie

ranato

Come abbiamo spesso detto, i prezzi dell' usato da qualche anno sono lievitati e non di poco.
Non hai detto l'allestimento di questa C5 Aircross e l'eventuale dotazione extra presente.
Ricorda che anche acquistando un usato hai la possibilità, rottamando la tua C4, di accedere ad incentivi.
Parliamo di un incentivo da 2.000 euro rivolto a coloro che comprano una vettura usata, rottamando contestualmente un’auto vecchia di almeno 12 mesi e di classe fino a Euro 4.
Bisogna inoltre evidenziare il fatto che per approfittare degli incentivi auto usate 2024 il modello acquistato non deve aver goduto di altre forme di incentivi in passato.

ranato

Meglio però parlare dell' eventuale tuo acquisto in questa sezione del forum: https://www.citroen-club.it/forum/viewforum.php?f=205
Per le problematiche legate al sistema di distribuzione possiamo sempre parlarne in questo attuale topic.

quakef4

Eccomi.
Il prezzo è già compreso dell'incentivo di 2000 euro per la mia C4. Allestimento S&S fell pack

Ho discusso con il capo officina, e mi faranno la modifica in garanzia a priori se la catena è usurata o meno. Verranno ordinate le parti e ci vorranno circa 2 mesi.
Gli ho fatto presente che in 16anni e 313000km non avevo mai aperti il motore e che sarebbe stato il colmo se la cambio e poi mi tocca farlo su un macchina praticamente nuova.

Confermo quanto letto sopra e in giro. Citroen riconosce il danno entro 5 anni o 150000km tagliandata regolarmente e previo riscontro del difetto.

clod

Se ti fanno la modifica senza se e senza ma va
benissimo......almeno così sarai al sicuro. Monitora i tagliandi non vorrei che fanno il gioco delle tre carte .....per "rifarsi".

ranato

Chiedi se la vettura in questione ha già dovuto effettuare interventi sul serbatoio AdBlue e/o sull' iniettore.

quakef4

Domani sarò dal concessionario a formalizzare il tutto. So che ha 2 tagliandi all'attivo, e uno andrà fatto prima della consegna.
Chiederò la documentazione.

PS. Visto tutti sti casini mi sa che ci ripenso e tengo la C4.....

clod

Nooooo..... se ti fanno la modifica (e controlla il numero del coperchio) vedrai che avrai soddisfazione, il motore a parte tale "svista" è un ottimo motore.

quakef4

Si si... stavo scherzando... la C4 ormai è al capolinea. Ci vorrebbe un garage con ponte per rimetterla a nuovo...

ranato

A differenza degli attuali motori di produzione, con catena da 8 mm, non verrà ovviamente apportata la modifica alla valvole di scarico, presente sulle nuove motorizzazioni.
Non e' comunque una problematica di cui preoccuparsi particolarmente. L'importante e' farti consegnare l'auto con l'aggiornamento totale del sistema di distribuzione.
Diversamente, sarei restio a spendere quella cifra richiesta.
Ricorda di chiedere informazioni in merito ad eventuali interventi già eseguiti sul sistema del catalizzatore selettivo SCR (AdBlue).

quakef4

OK per il catalizzatore. Chiederò.
A parte eventuali manutenzioni, di preciso cosà dovrei verificare? Tanica? iniettore?

clod

Ranato sulle valvole di scarico non se ne parla granchè credo che sia marginale.... ma tu ....."per caso"........ hai info più approfondite?

ranato

Purtroppo no Clod. Citroën stessa ha divulgato pochissime informazioni in merito ai problemi delle valvole.
Inizialmente si pensava che i casi riscontrati di rottura delle valvole di scarico (le sole coinvolte) causassero successivamente la rottura della catena. Non ci si era attenzionati al potenziale cedimento iniziale della catena perché sembrava fosse impossibile che potesse accadere questo. Questo perché la piccola catena, sui precedenti 2.0 e 1.6, non veniva neanche quasi mai cambiata nell' arco di tutta la vita del motore (sostituita solo in presenza di motori molto chilometrati).
Poi si e' capito che era la rottura della catena a causare successivamente danni al monoblocco, come valvole di scarico attorcigliate e conseguenti danni alla camera di combustione.
Personalmente sono molto convinto che sostituendo la piccola catena che movimenta proprio l'albero a camme lato scarico, mai si presenterà in futuro un problema alle relative valvole di scarico.



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