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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 10 luglio 2021, 21:49 
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Sì ci è messo pure il Covid-19... Già prima di questa funesta pandemia la situazione lavorativa/economica italiana era nera figuriamoci ora. Basta leggere le statistiche per capire che ci sono milioni di famiglie che non arrivano a fine mese figuriamoci se si pensa ad acquistare una nuova auto per di più elettrica.... Tanti ragazzi non si sposano, non "mettono su famiglia" perché non hanno un futuro lavorativo minimamente "solido". Difficilmente hanno un contratto a tempo indeterminato ma, piuttosto, determinato o...a chiamata, magari "legato" a qualche agenzia interinale!!! Eppure...


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 11 luglio 2021, 6:15 
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Eppure!!?? Eppure si vedono tante auto nuove e per giunta elettriche?


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 11 luglio 2021, 9:06 
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Si vedono tante nuove elettriche in giro perché c'è chi, soprattutto al nord... Ha goduto di 18mila euro di riduzione su una tesla model 3 da 59mila euro...

Io non ho mai approvato gli incentivi per le elettriche così come sono stati messi su... Ma... Ma se nel 2017 ci fossero stati... Avrei dato dentro la mia Audi euro 3 del 2004 per un elettrica da 50mila euro... Se avessi goduto di 18mila euro di sconto...

Guardate le model 3.sui 40mila euro in vendita su autoscout e fatevi 2 domande...
Uno che l'ha comprata per circa 37mila euro incentivata al nord quindi 10mila statali più 8 mila regionali... Se la rivende attorno ai 40mila euro o poco più e ha lucrato...

Pochi sono quelli che hanno comprato opel corsa elettrica... Kona39 kw... Pegeout 208 e...
La maggior parte sono state tesla model 3... Un motivo ci sarà... È l'auto più facile da vendere perché la gente sa che è quella più efficiente, tecnologica e gode di punti di ricarica esclusivi...

Un incentivo corretto sarebbe stato in base al reddito....dichiari 25mila euro l'anno? Sul prezzo di una kona 39kw da circa 37mila euro ti faccio pagare metà della rata e ti do io l'anticipo... Oltre 40mila euro di prezzo di listino non si va...

Ma si può scontare 20 milioni di lire su un auto da quasi 120milioni di lire??? Ma chi può permettersi cifre del genere che se la paghi da solo la macchina che sia tesla o ID3 o quello che gli pare...

Mettete 10mila euro di incentivi su una GPL dal valore di 20mila euro... Ci vogliono i treni per far fronte alle richieste.


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 11 luglio 2021, 10:14 
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Già.....incentivi per ricchi!!!


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 12 luglio 2021, 16:39 
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Eppure....in Europa nei primi 3 mesi del 2021 sono state immatricolate 7300 500e e 10.000 e-208 e non so le varie versioni "e" di Corsa, 2008, DS3 Crossback, C4, Mokka, così come non ho i numeri aggiornati al primo semestre. In Italia, Paese non certo attualmente "attrezzato" per le Zev, nei primi 6 mesi del 2021, solo tra 500, 208, 2008 e Corsa, ne sono state immatricolate 10.000 senza contare le altre che non rientrano nella top ten "elettriche"....che vede una quota percentuale del 3,4 e di un 4,3 delle plug-in contro un 2,3 del metano. Discorso diverso per le GPL prodotte in Casa (probabilmente "la soluzione migliore" per fare Km a buon prezzo) che raggiungono quota 6,4%.

PS:in tutto ciò "la nostra" C3 è prima in Italia tra le "benzina" con quasi 17.000 vendute nei primi 6 mesi del 2021 :ya:

Con questo voglio dire che "hanno un mercato" nonostante i vari "limiti" che tutti, ormai, conosciamo. Però non penso che Gruppi come VAg e Stellantis (e non solo) possano investire così tanti soldi per nulla... E, comunque, le future piattaforme dii Stellantis continueranno ad essere delle multienergia.


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 12 luglio 2021, 17:29 
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Io penso che si tratti di auto acquistate da chi abita in villini privati dove uno può attaccarsi alla spina domestica.
Lo farei pure io se mi trasferissi in campagna.
Sarà interessante vedere se esaurito questo tipo di acquirenti il trend continua.

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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 12 luglio 2021, 18:07 
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Sta di fatto che in Germania nei primi 6 mesi un terzo delle C5 Aircross è stato plug-in e il 40% delle C4 è stato per le "versioni" elettriche.
Personalmente ho un mio box dove potrei tranquillamente caricare la mia elettrica ma con le infrastrutture "di oggi" e le "vere" autonomie, non ci penserei ad acquistarne una. Ho sempre visto le full electric ideali per le città ma già se vai a fare una gita "fuori porta", ci devi pensare su, perché "devi" controllare se nei paraggi ci potrà essere una colonnina che funzioni, libera e...a che prezzo.
La Citroën Ami, nel suo piccolo, è rivoluzionaria con prezzo basso, autonomie per qualche giorno, ricarica in 3 ore in casa. Ma è una cittadina al 100% oltre non può. Ed è giusto che sia così. Nata per far rottamare quante più possibili microcar diesel oggi in circolazione (così rumorose, traballanti ed inquinanti ma soprattutto costose!), con 20€/mese la puoi acquistare oppure anche affittare. Ma, comunque, devi sapere dove puoi attaccare la sua presa, sia pure una semplice Schuko. Di certo chi non ha un "proprio" box, garage, posto auto, come può permettersi una elettrica, qualunque essa sia?
E già oggi il numero di colonnine elettriche in Italia è di gran lunga superiore ai distributori di metano, auto con serbatoio di benzina da 7litri....e se vai in Sardegna dove non ce ne sono o in tante Regioni d'italia dove scarseggiano? Ok, ci sono sempre i 7 litri, ma quanto durano se di notte finisci il metano e sono chiusi i distributori? Quanta benzina metti ad ogni distributore, 3 o 4€?


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 12 luglio 2021, 19:26 
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Io quello che vi posso dire è che, la maggior parte di chi compra elettrico o ha un box dove ricarica (fra l'altro stanno uscendo sempre più persone che, convinti che avrebbero potuto ricaricare tranquillamente nel proprio box con o senza wall box... Stanno trovando l'opposizione del. Condominio nell'effettuare lavori di messa in posa di canaline...ma anche solo nel caricare con la semplice presa. Shuko...)
Oppure ricarica all'aperto nella sua proprietà e spesso tramite fotovoltaico.

Nel forum che seguo, tante sono le domande di chi vorrebbe comprare elettrico ma vuole capire bene come fare per le colonnine...
Proprietari di ev che non hanno dove caricare a casa ci sono... Ma sono pochi e. Vivono quasi tutti al nord...

C'è inoltre da. Considerare un altro fattore di rischio non indifferente e che si sta verificando in alcune città del nord Europa ma alcuni casi qui in Italia già ci sono stati...

Ovvero gli atti vandalici alle ev in ricarica... Con danneggiamento della presa di ricarica dell'auto, del cavo e della colonnina... E relativi costi non indifferenti... Solo la presa di ricarica delle EV può costare pure 2 o 3mila euro...
Oltre ai furti del rame dei cavi... E spero di sbagliarmi... Ma a breve... I più a rischio saranno i cavi delle colonnine fast che al loro interno hanno una enorme quantità di rame...

comunque c'è anche molta disinformazione sulle plug in... C'è. Gente convinta che la cupra formentor possa percorrere 100km di autostrada a. 130 Km orari con 1,3 di benzina...
A quella velocità fissa... La. Batteria si scarica dopo 40 max 60 Km.... Come ci si possa convincere di percorrere i restanti 40 Km a 130 orari con 1,3 di benzina non lo so... E utilizzando l'auto in modalità ibrida il discorso non cambia...

La gente crede troppo a ciò che dice il computer di bordo sui consumi... Quando la verità è che il consumo segnato è quello calcolato in media sugli ultimi tragitti fatti...


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 13 luglio 2021, 6:27 
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Già rubano i catalizzatori per via del contenuto di metalli nobili, che non è di certo agevole farlo, figuriamoci i piu comodi cavi.....saranno la prossima mira dei ladri.


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 13 luglio 2021, 9:49 
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Ci sono pure video in cui si vede una signora sfilare la presa da una Tesla (piena di telecamere funzionanti pure con auto ferma) e allacciarla alla propria Leaf. Inoltre su Quattroruote c'è stato anche un articolo contro chi occupa abusivamente le stazioni delle colonnine con auto a combustione. Poi esiste il problema di dover lasciare libero il posto non appena si conclude la ricarica completa. E, magari, dopo "ore" sei pure lontano dal posto di dove hai lasciato l'auto a caricare...o, almeno, devi essere condizionato a non allontanarti troppo.
C'è da tener presente che le elettriche di oggi già saranno obsolete tra 3/4 (come i TV e gli smartphone) e una tedesca elettrica con "4 anelli sul muso" da 100 mila € che oggi fa sì e no 350km, quando ci saranno i modelli Stellantis con autonomie da 800km, si svaluterà alla velocità della luce :ya:

Si pensa alla ricarica wireless su tratti di strada adatti allo scopo ma sono ancora in via di sperimentazione e l'auto deve essere predisposta.


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 13 luglio 2021, 19:12 
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Premesso che a oggi, mi rifiuto di credere che possa essere proposta in vendita una EV con autonomia da 800km a prezzi inferiori agli 80mila euro...
Se fra 3 o 4 anni.. Non ci sono in autostrada colonnine fast da almeno 200 kw di potenza REALE e continuativa da Roma a scendere ogni 100/150 Km in autostrada, avere 800 Km di autonomia servirà a poco...

Ipotizziamo di avere ev da 800 Km col 100% di batteria e iniziare il nostro viaggio da Roma per arrivare in Calabria... Diciamo più o meno 650 Km di viaggio...

Diciamo che vogliamo tenere un andatura di 110 Km orari, auto con bagagli e 4 persone di cui 2 adulti e 2 ragazzini...

È fattibile riuscire a fare tutta una tirata... Ma... Ma se quando arrivi a destinazione ti ritrovi con 3 o 4 colonnine lente che non erogano più di 6 kw se tutto va bene... Dovrai lasciare l'auto alla colonnina per fare il pieno in 2 o 3 step... Perché a 6 kw in un ora dovresti recuperare circa 60 Km ergo per tornare al 100% occorrono almeno 10/12 ore

Ma se la colonnina non è nelle vicinanze di dove alloggi mica puoi lasciare l'auto a 4 o 5 Km e tornare a piedi...

Insomma... Ok autonomie grandi.... Ma se poi ci ritroviamo da Roma in giù come stiamo messi oggi la vedo dura...

Se non mi credete scaricate l app next charge e selezionate colonnine da minimo 50 kw di potenza... Guardare la mappa in Puglia e Calabria e poi ditemi...
Ah dimenticavo.... Selezionate SOLO PUNTI DI RICARICA pubblici... Se no vi mostra i supercharger tesla.


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 13 luglio 2021, 21:37 
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Le nuove piattaforme sono previste non prima del 2024 e le elettriche con meno autonomia/più economiche, "partiranno" da 500km e con una velocità di carica di 32km/minuto. Questo è ciò che Stellantis ha dichiarato. Vedremo. Di sicuro tra 3 anni, quando si produrranno batterie e motori "in proprio" e in "numeri" molto più alti, i prezzi si abbasseranno. Poi....le infrastrutture....


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 14 luglio 2021, 4:55 
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ds5hybrid ha scritto:

Se non mi credete scaricate l app next charge e selezionate colonnine da minimo 50 kw di potenza... Guardare la mappa in Puglia e Calabria e poi ditemi...
Ah dimenticavo.... Selezionate SOLO PUNTI DI RICARICA pubblici... Se no vi mostra i supercharger tesla.


Dai !! Su!!! Che sei attendibile!!!

:D :D


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 14 luglio 2021, 6:32 
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Ma dai, ci stanno prendendo in giro come in tante altre cose, e qui vendono fumo...


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 Oggetto del messaggio: Re: EV Day Stellantis passa all'elettrico
MessaggioInviato: 14 luglio 2021, 7:09 
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Molto fumo!!


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MessaggioInviato: 14 luglio 2021, 7:10 
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Ma il fumo non è "green" :D

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MessaggioInviato: 14 luglio 2021, 7:12 
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Poi visto che è assodato che l'inquinamento dovuto al "mondo endotermico" contribuisce per UN QUARTO, pur eliminando di colpo oggi rimangono gli altri TRE QUARTI !!!!


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MessaggioInviato: 14 luglio 2021, 13:13 
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eh ma è più comodo colpire le auto, più immediato, più "teatrale"


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MessaggioInviato: 14 luglio 2021, 18:18 
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.....e più remunerativo!


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È notizia di oggi che la Comunità Europea vorrebbe VIETARE la vendita di auto diesel/benzina dal 2035 che sembra lontano ma in realtà non lo è.

Per una volta l associazione dei costruttori auto ha detto che è un affermazione irrazionale

https://www.ansa.it/canale_ambiente/not ... b1a7e.html

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